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      2008年4月17日至20日，中国外长杨洁篪对日本进行了为期四天的正式访问。杨洁篪此次访日日程安排得十分紧密。在不到四天的时间里，他先后会见了日 本总理大臣福田康夫、官房长官町村信孝、外相高村正彦、众参两院议长和日本各党派领袖。双方就胡锦涛主席访日、中日关系以及共同关心的问题交换了意见。并 前往川崎、横滨、大阪、奈良等地访问。4月19日，正在大阪考察的杨洁篪部长接受了白岩松的专访。

专访杨洁篪部长

　　杨洁篪，1950年5月生于上海，历史学博士。1972年8月开始从事外交工作，2000年12月任驻美国大使，2004年12月任外交部副部长。2007年4月起就任外交部部长。

　　白岩松：我想10年后，中国的国家主席又一次访问日本，那必然也是中日双方，包括全世界都会非常关注的这样一个焦点。从中国政府的角度来说，特别希望这次胡锦涛主席访问日本取得什么样的成果？

　　杨洁篪：我认为这一次的访问是非常重要的，是我们的国家元首胡锦涛主席在新世纪，在"十七大"以后首次出访日本，充分体现了我们对中日关系的重视，日方也非常重视。我这次来了以后，日方反复也向我强调愿意同中方共同努力来确保这次访问取得圆满成功。

　　从我们方面来考虑的话，我们主要是希望通过这次访问来增进双方的战略互信，深化互利合作，改善国民的感情，加强在国际和地区事务中同日 本的合作，并且确立一些重点的合作领域的机制，并且来加以完善，来构建我们两国关系长期稳定发展的框架。所以我觉得，通过这次访问我更加感到，在日本人民 当中存在着普遍的希望进一步推进两国关系的真诚的愿望，我相信通过这次访问一定能够发展两国的战略互惠关系，能够使得中日关系迈上一个新的、更高的台阶。

　　白岩松：您刚才的这段话里有很多都是浓缩的语言，但是让大家去看到有很多新的，就是一步一个脚印在向前走，比如说改善国民感情，还有一些重要的事情能够形成一个新的框架，那这点恐怕很多的媒体都会高度地关注。

　　杨洁篪：对。我觉得访问要实现总的目标，同时也要有具体的成果。那么从总的目标来讲，我觉得还是要确定在新的形势下发展两国关系的指导 的原则，这是非常重要的，具体的成果来讲，比如说增进战略互信、深化互利合作等等它都要有具体的成果来予以反映，我觉得几个方面是特别重要的：

　　第一就是要加强双方的高层的往来，我相信通过胡主席的这次访问，中日两国领导人的交往，两国议会、政党、重要团体的交往将更加的频繁，会制定一些机制。

　　第二就是在人文交往和交流方面，双方会采取更多的有利的措施，特别是要，我认为要加强青少年之间的交流，胡锦涛主席对这个事情是非常重视的。在这次十一届人大一次会议以后，他出席的第一场外事活动就是出席中日青少年交流年中方开幕式。

　　2008年3月15日，中国国家主席胡锦涛上午刚刚在第十一届全国人大一次会议上当选连任，下午便出席在中国人民大学举行的"中日青少 年友好交流年"活动盛大开幕式，寄语中日友好始于青少年，并挥毫书写"举青春之力，谋世代友好"。日本政界人士注意到，这是胡锦涛连任国家元首后首次外事 活动，也打破了中国领导人"两会"期间一般不会见外国客人的惯例。这种待遇给予"中日青少年友好交流"，蕴含着不寻常的意味。

　　白岩松：我们特别注意到上午刚刚选举成为国家主席，下午就去人民大学参加开幕式，而且还种了树。

杨洁篪：那些学生们不管是来自中国，来自日本，他们都非常激动，而且在中国人民大学里面，胡主席同日方的客人共同载下了友谊之树。

第三，我们要深化互利合作，面对亚洲的一体化、经济的全球化，有很多事情我们可以取长补短一起做的，比如说在环保节能，在经贸投资，在金融、科技等方面，双方合作的天地广得很。

第四就是要加强我们两国防务部门的交流、对话，增进相互信任。

第五，在关系到亚洲跟世界的重大国际问题上及双方应该加强沟通，进行合作，我觉得无论在双边和多边方面，我们都需要不断地推进两国的交流与合作，中国跟日本是亚洲的两大，两个大国，那么亚洲是一个朝气蓬勃的大洲，我们两国都应该有一种历史感，有一种使命感，就是把亚洲建设得更加美好是我们两国的共同的责任。

白岩松：在这样一个特殊的时刻，因为马上胡锦涛主席要访问日本，那大家自然也很想听听杨外长您怎么看待中日关系在中国外交总体关系当中它的地位和重要性？

　　杨洁篪：中日关系我认为是中国对外的最重要的双边关系之一，我们跟日本是一衣带水，我们是重要的邻国，那么日本也是一个发达的国家，中 日之间搞好关系对两国都是有利的，对促进亚洲乃至世界的和平、稳定、发展都是重要的。我虽然不懂日语，但是我能体会到日本人民对中国人民是抱有深深的友情 的，我也感到中国人民是希望通过这次胡主席的访问使得两国关系能够走上长期、稳定、发展的道路。所以我作为一个外交官，我将会全力，继续全力和我们的同事 们一起根据中央，根据国务院的指示来推进两国关系。

　　白岩松：其实回头看过去30多年邦交正常化之后有三份非常重要的政治文件，从《联合声明》到《和平友好条约》到《联合宣言》，那么大家就期待这一次是否会在新的形势下会形成第四个很重要的政治文件，达成某些共识。

　　杨洁篪：我想用某种方式来体现我们这次访问的重要的成果，来体现两国关系今后发展的指导思想是重要的，日方也表达了同样的愿望，所以这个事情双方还是在磋商之中。

　　白岩松：今年非常特别，既是《和平友好条约》中日间签订30年，中国改革开放30年，邓小平访问日本30年，江泽民主席访问日本10 年，胡锦涛以副主席的身份访问日本10年，好像都云集在这个时刻，几个月之后，胡锦涛主席将参加八国峰会的时候又会来到日本。您怎么看待在这一年，从一个 更长远的角度来定位，在这一年，主席的访问会将中日关系推到一个什么样的新的阶段？

　　杨洁篪：我认为胡主席这次对日本的访问是中国国家元首在时隔10年之后在新世纪对日本的首次访问，那么这次访问将会对两国关系的长远 的发展、走向起到重要的指导作用，因为国际形势、亚洲形势跟我们两个国家的国内的形势，在过去的10年里面已经发生了非常重要的变化，所以我们双方应该对 过去的关系的发展进行很好的总结，同时呢，在仔细地分析当前我谈到的各方面情况的变化的情况下，能够理清头绪，能够找到确定指导我们今后关系发展的重要的 指导原则，这是非常重要的。

　　你刚才提到了今年是一个大好年，十分具有纪念的意义，我是完全同意的。我想在今年的年初岁末我们回过头来看，我们会感到这一次的访问确实通过双方的努力，为中日关系在今后30年、50年的发展是起到了一个打好良好基础的重要作用。

　　白岩松：部长，中日两国的文化似乎也体现在近两年领导人互访起名字上，你看安倍首相叫"破冰"之旅，温家宝总理来叫"融冰"之旅，然后福田首相又去的时候叫"迎春"之旅，这次有没有一个名字？大家在给你们提建议。

　　杨洁篪：我想广义上的"群众"就是中国日本跟日本人民，群众出智慧，我想大家会给这次访问起上一个非常美好、非常恰当的名字。谢谢。

　　白岩松：好，谢谢。

专访高村正彦外相

　　高村正彦现年65岁，毕业于日本中央大学。1998年7月到2007年9月历任日本外务大臣、法务大臣和防卫大臣 。2007年9月福田康夫当选首相之后高村正彦再次被任命为外务大臣。 2007年11月30日，高村正彦作为日本新任外务大臣正式访华，访华期间，中国国家主席胡锦涛在人民大会堂会见了高村正彦一行。而在此之前，他也曾对中 国进行过多次访问。目前，除了外务大臣一职之外，高村还担任日本最大的议员联盟--日中友好议员联盟的会长。

　　白岩松：胡锦涛主席马上就要到日本来进行访问，从外务省现在感受到的情况来看，一切准备的怎么样？

　　高村正彦：现在我们正准备以友好的氛围欢迎胡主席的访日，这不仅是我们外务省，也希望整个日本人民都能够以友好的气氛来欢迎胡主席，我们也希望为此营造一个非常良好的环境。

　　为此，杨洁篪外长刚刚访问了日本，双方可以说是非常坦诚地进行非常有意义的交换意见。目前日中两国之间存在着一些所谓的悬而未决的课题需要进一步解决，那么我们也希望尽力地来把这些问题解决，就是往前推进，有所解决，在非常良好的氛围和环境当中迎来胡锦涛主席。

　　白岩松：这一次是中国的国家主席时隔10年之后又一次访问日本，我不知道从日本方面来说，特别期待这一次胡锦涛主席访问日本之后取得哪些成果？

　　高村正彦：我们想最重要的，就是能够更加具体地来进一步推动我们的战略互惠关系这个具体内涵，因为日中两国的战略互惠关系当中，日中两 国之间还有一些像国民感情等等，未必牢固的层面也还是存在的，因此，我们认为增进相互的理解，增进相互的信赖是非常重要的，为此相互的交流的促进是至关重 要的，我们也希望借此能进一步的来打造一个良好的基础。

　　我们理解的日中两国之间的战略互惠关系当然不仅仅是我们两国的睦邻友好的关系，我说的睦邻友好的关系固然很重要，但是我认为同时还具有非常重要意义的就是怎么样通过日中两国友好合作的关系，为我们的亚洲，乃至为世界作出贡献，我想推动这方面的工作是十分重要的。

　　2005年10月，刚刚就任日本首相不到半个月的安倍晋三访问中国，访华期间，中日两国领导人就构建基于共同利益的战略互惠关系达成了 共识。2007年4月中国总理温家宝访问日本，中日两国进一步确立了战略互惠关系的基本内涵。2007年12月，福田康夫首相访华时又在战略互惠关系的基 础上提出了建设创造性的伙伴关系。共同利益和战略互惠开始成为中日关系发展中的关键词。

　　白岩松：我们该怎么从世界的角度和亚洲的角度去看待中日两国目前新的定位，叫战略互惠的这种关系呢？

　　高村正彦：最基本的首先就是两国之间睦邻友好的关系，同时因为这个地区既然有两个大国，我认为今后最为重要的议题是不是环境保护的有关 问题。那么我们在全球变暖的一些有关应对的措施方面，日中两国是不是为我们地球变暖问题的解决，两国共同地来起到一些牵头的作用，当然涉及到责任的话，各 方都要有自觉地来承担起世界共同的，但是有区别的责任，两国共同地合作地来对待，来解决全球变暖问题，我觉得是重要的方面。

　　同时再加上一些有关地区问题的话，目前中国担任主席国的六方会谈，就是关于朝核问题的六方会谈，为了让朝鲜切实来做到弃核的承诺，我 们也希望能够进行合作，同时为了进一步改进、推动日朝的关系发展方面，我想这也是对本地区的和平和稳定是非常重要的，因此我们也希望在这些事务当中继续得 到中方的协助。

　　此次胡锦涛主席对日本的访问为期五天，在访问行程安排中除了重要的政治活动之外，与日本各界友好人士尤其是青少年的交流也是此次访问过程中的重要内容。

白岩松：到现在为止，胡锦涛主席到日本来访问的日程大部分都已经定下来了，我想对公众来说也会非常关注日程背后大家的考虑，因为它既有是中方的要 求，有的时候也是日方希望你听一些什么，看一些什么。能不能给我们的观众介绍一下，在现在已经确定的日程当中，有哪些是您特别要帮我们解读一下的？

　　高村正彦：在我们的日方来讲，在安排胡锦涛主席这次访问日本的行程方面，我们比较关切，或者我们投入比较下工夫的地方也就是怎么样让我们日本国民、人民能够了解到胡锦涛主席他的为人，个人的品德，就是他的个性。

　　温家宝总理访问日本的时候，也给日本人民都留下了非常美好的印象，我们同样的也希望胡锦涛主席访问日本的时候能为日本国民留下美好的，或者是更为美好的这样的印象吧，从而我们也希望能够对就是中国各方面能够有更美好的感情。

　　白岩松：我们注意到中日两国对双方人员交流中对青年的交流是特别的在乎，这一次胡锦涛主席会去早稻田大学进行演讲，您怎么看待在两国交流之间对青年的问题非常非常的重视？今年也是中日青年的交流年。

　　高村正彦：这次胡锦涛主席访问日本期间，要到早稻田大学，作为日中青少年友好交流年的一个日方所举办的开幕式上，准备在早稻田大学发表他的演讲。

　　胡主席曾经在日中两国青少年的友好交流年的中方开幕仪式他也去参加了，这次请胡主席参加我们日方主办的开幕式，目前日方也好，中方也好 都十分重视两国的青少年的交流，通过这样一个安排，能让中日两国的人民了解到，核心是向他们展现出我们确实非常重视青少年交流这个方面。

　　日中两国建立战略互惠关系，我认为最为重要的，是日中两国人民之间建立相互信赖的关系，我想建立信赖关系的基础应该是相互理解，相互 理解的基础又是我们相互的交流，而且我认为相互交流当中最重要的恐怕也就是我们青少年之间的相互交流，而且我的这个观点，恐怕中方也有同样的看法和见解。 交流两国的首脑都参加青少年交流年的开幕的典礼和活动，我想把这样的场面能够很好地展现给我们两国的人民。

　　2007年12月，日本首相福田康夫访华期间，中国历史文化名城、孔子故里曲阜成为了访问行程中的重要一站。在访问曲阜孔庙时，福田 首相特意留下了"温故创新"四个大字。与福田首相曲阜之旅形成呼应的是，此次胡锦涛主席访问日本也将到古都奈良的唐招提寺等反映中日历史渊源的文化古迹参 观访问。

　　白岩松：福田首相去中国访问的时候特别去了山东的曲阜，那么这一次胡锦涛主席来到日本也会去唐朝提寺等等，您怎么看待文化在政治的交往之中被越来越重视？

　　高村正彦：我们日中两国的文化既有很多相通的地方，又有一些是不同的地方，我们两国长达2000年的交流当中，包括有些地方我们是共同拥有的，有些地方是有所不同的，各自发展起来的，两国人民了解这些文化上的异同，我认为是非常重要的。

　　这次胡锦涛主席访问日本的行程当中也算是中方提了这个要求，而且日方也非常赞同，胡锦涛主席前去奈良访问唐朝提寺，唐朝提寺是一位中国 的鉴真和尚所创建的，而且鉴真和尚也是为了把佛教带到日本来，他历尽了非常多的艰辛到达日本，这个故事日本国民人人皆晓，我相信中国朋友们都知道这个故 事，所以说我认为胡锦涛主席能在这个访问期间访问这样一个地方具有非常重要的、很大的意义。

　　当然日中两国的历史当中有那么一段非常不幸的时间，但是两国人民也要知道我们长达2000年来是非常友好的这样的历史。

　　福田总理在上次访问曲阜的时候，他留下了这样四个字，叫"温故创新"，中国有句古话叫"温故知新"，上次福田总理他是注了一些新的内涵，他写下的是"温故创新"，我也希望中方的朋友们能够领略到他的这种意图。

　　我们是从中国传来的一句话，我们叫：大同小异，就是日本人说去小异，留大同，就是去掉小异，求大同，但是我听说中国朋友不那么说，而是存小异，求大同，我认为日本人的去不如中国朋友所说的存好。

　　小泉执政时期，由于中日政治关系陷入僵局，两国国民感情也一度陷入低谷。随着近年来中日政治关系的升温，如何通过领导人互访进一步改善双方国民感情也成为两国政治家必须面对的问题。

白岩松：福田首相去北大演讲的时候上来就说，福田到了，福到了，让大家立即觉得非常亲切。那么胡锦涛主席来到日本，听说也会比如说去跟可爱的乒乓球 运动员去打乒乓球，也会跟各界人士交往，这是不是希望通过在对方的国民面前去拥有一种亲和感，去展现自己的一些个性，然后能更好地改善双方的国民感情，是 不是有这样的想法？

　　高村正彦：确实有这样的层面想要通过这些活动和交流，改善两国的国民感情。国民感情有非常好的方面，同时也有所难免的有一种竞争意识的存在，因为我们是近邻，所以难免出现一些竞争的意识，我想两国首脑，两国之间建立战略互惠关系，实现双赢的关系，在这方面达成的共识。

　　日方也好，中方也好，个别的国民总有这种想法，也就是说把两国关系通过谁赢了，谁输了，谁占优势，谁占劣势的来加以理解，这是一种外交 上的零和的观念，我认为不合适，外交关系也好、国际关系也好，特别是双边的关系，我认为要么是双赢，要么就是两国都受影响，所以说我们还是认为两国应该谋 求双赢的关系。

　　有人说21世纪是个东北亚的时代，我也基本同意这样的看法，但是我有个条件，东北亚地区的两个大国，日本和中国不能互相拖对方的后腿，如果我们做到这一点的话，我相信21世纪能真正成为东北亚的时代。

　　白岩松：现在有很多人形容中日现在关系重新进入到"春天"，但是两国意见依然存在一些问题，比如说历史的问题，比如说东海的问题，比如 出现的饺子问题，还有将来还有可能出现的我们不知道的什么问题，我们应该怎么面对存在的问题？更重要的是怎么在有这些问题的情况下还能继续向前走，而不是 车向回头开？#p#分页标题#e#

　　高村正彦：我想有两个因素，一个是两国的领导人之间必须有充分的、高度的认识，也就是说两国有战略互惠的关系，还有一个是两国国民之 间必须要有信赖关系，我想两国关系应该更好地去，要打造一个更加牢固的基础，我认为这非常重要，而且我们的政治家们应该有高度的非常强有力的决心来建立好 战略互惠关系以及双赢的关系。

　　白岩松：最后一个问题，安倍首相去访问中国的时候被称为是"破冰之旅"，温家宝总理来到日本的时候被称为"融冰之旅"，然后福田首相 去中国的时候又被称为是"迎春之旅"，因此很多人现在都在想，这次胡锦涛主席到日本，我们该怎么样起一个能够延续下来的名字呢？您有没有什么样的好建议？

　　高村正彦：假设胡锦涛主席能在4月樱花盛开的时候实现他的访日，也许我们把胡锦涛主席的访日称为"春天烂漫之旅"，现在我们就是要5 月份迎来胡主席的访日，那么我也叫不好，可能就是说包揽春色的"春色之旅"，或者5月份也算是初夏，看看怎么叫，我看到底怎么称呼，我想还是看看两国人民 会自然的为胡主席的访日之旅起最适当的名字。

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